Spørgsmål:
Opvarmet seng - hvad er fordelene? Hvorfor bruge en?
Beeblebrox
2016-08-12 11:42:27 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Når jeg bruger en opvarmet seng sammen med din printer, har jeg set påstande om temperaturer på 90c i hele udskrivningen.

Det virker som en forholdsvis høj strømforbrug til at holde en stor plade af f.eks. aluminium ved 90c i lange udskrivningstider (dvs. flere timer).

Er der en almindelig 'sweet spot' til driftstemperatur?

Afhænger det af materiale?

Er det nødvendigt med en opvarmet seng?

Læste du reprap wiki's indlæg om opvarmede senge? http://reprap.org/wiki/Heated_Bed
@kamuro - nej det gjorde jeg ikke, tak! Meget nyt og springer ind på den afhængige, ser en stor ressource ud.
Tre svar:
Ryan Carlyle
2016-08-13 02:08:23 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Varmebedere har to formål:

  1. Forøg overfladeenergien i printbedet for at forbedre bindingsstyrken i det første lag (især vigtigt ved brug af overflader som PEI eller Kapton)
  2. Hold de nederste par millimeter på udskriften varm nok til at give et kædefrit fundament til resten af ​​udskriften.

Biten om overfladenergi er ligetil. De fleste materialer er klæbrige, når de er varme end kolde. Til sammenligning har rene mekaniske limende sengeflader som fibrøs malertape og perfboard ikke særlig gavn af sengevarme.

Bøjning er lidt mere kompliceret. Den grundlæggende årsag til vridning er, når det forrige lag får lov til at afkøle og termisk trækker sig sammen, inden det næste lag afsættes. Når du holder varmt, ekspanderet materiale oven på koldt, kontraheret materiale, genereres store forskydningsspændinger, når det friske materiale køler af og trækker sig sammen. Disse forskydningsspændinger mellem lag akkumuleres derefter over mange lag til store bøjningsspændinger, der forsøger at løfte kanterne af printet fra sengen.

Så for at forhindre vridning bør vi minimere det beløb, som forrige lag får lov til at afkøle, før det næste lag går ned. Men vi har brug for det til at køle fast, så udskriften ikke synker i et grødet rod. Dette er en afbalanceringshandling: afkøling af det faste plastik uden at overkøle det. Den optimale temperatur til udskrivningen er lige rundt om plastikets glaspunkt: dette er den temperatur, hvorved plasten bliver helt fast, og termiske sammentrækningsspændinger begynder at akkumulere.

Ekstruderen pumper mere varme ind i printet, da den aflejrer smeltet plast og udstråler lidt varme. Så vi vil indstille temperaturen på varmesengen lidt under glaspunktet for at sikre, at udskriften er i stand til at køle fast. Nu bliver dette lidt vanskeligt, fordi alles trykføler temperatur sensor er forskellig. Det, der betyder noget, er sengens overfladetemp. Mange mennesker er nødt til at indstille deres sengetemperatur ret højere end den aktuelle overfladetemp. Det er bare noget, du skal kalibrere via udskriftsresultater. Den nøjagtige glødespids (Tg) afhænger også af blandingen.

  • ABS: Tg er omkring 105C, optimal sengetemperatur 95C i et varmt miljø med lav luftstrøm
  • PLA: Tg er omkring 55C, optimal sengetemperatur er 55C i en køligt miljø med høj luftstrøm, fordi PLA holder på varmen og er langsom til at køle ned sammenlignet med andre filamenter
  • PETG: Tg er omkring 70C, optimal sengetemperatur er 60-70C med mild luftstrøm
  • Nylon fungerer ikke rigtig med disse regler, fordi det er halvkrystallinsk, hvilket betyder at det "fryser" langt over dets Tg og dermed begynder at akkumulere vridningsstress ved temmelig høje temperaturer ... rådgivning varierer vildt, fra udskrivning koldt til 120C seng
  • PC: Tg er omkring 150C, optimal sengetemperatur er 130C

Der er andre tankegange, for eksempel at udskrive det første lag på en overflade meget varmere end Tg for god vedhæftning og derefter sænke sengetemperaturen til en værdi noget under Tg for at tillade udskrivningen at størkne. Det fungerer også fint.

Men med alt det sagt er det vigtigt at forstå, at varmesengen kun holder bunden af ​​udskrivningen varm. En centimeter op fra byggepladen er udskriften typisk meget tættere på omgivelsestemperaturen end den er i sengetemperaturen. Opvarmede bygningskamre er således meget mere effektive til store udskrifter. Men varmesenge er stadig ret effektive, fordi de gør det muligt at opbygge et stærkt, kædefrit fundament, der modstår vridningsspændinger induceret af de køligere zoner højere op i udskriften.

Tak, dit svar har dybest set påpeget, at mit grundlæggende spørgsmål er 'hvorfor bruger du en varmeseng'. Jeg synes, jeg skulle redigere mit spørgsmål, så det passer.
@Beeblebrox Rediger ikke dit spørgsmål for at ændre dets betydning markant, da det betyder, at svarene kan blive ugyldige. I stedet skal du stille et nyt spørgsmål.
Ser godt, hvordan jeg ændrede det et par timer før din kommentar, forhåbentlig er det stadig kosher;)
Pelle
2016-08-12 17:10:04 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Googling "hvilken temperatur for forskellige filamenter" giver et par gode links, men det øverste link ser gyldent ud.

https://filaments.ca/pages/temperature-guide

De har temperaturstyr til både ekstruderingstemperaturer og opvarmet seng samt forslag til bedre vedhæftning. Jeg er ikke så erfaren, men deres oplysninger svarer til oplysninger, jeg har set andre steder.

Deres forslag til PLA er 215-235 grader Celsius og en sengetemperatur på 60 til 80 grader. Det lyder lidt varmt for mig, men hvert mærke (og type) filament fungerer bedst ved forskellige temperaturer. Jeg har haft problemer med at få pæne broer ved 210 grader, men havde fremragende resultater ved 190.

For ABS siger de 230 til 240 grader med sengen ved 80 til 100.

Brug disse værdier som udgangspunkt, når de fejler, giver du et veluddannet gæt om, hvad der gik galt, og justerer (en parameter ad gangen), indtil det fungerer for dig. Find et kalibreringsobjekt, du kan lide, og trim temperaturerne, så det udskriver det bedste, din printer kan. På dette tidspunkt i teknologien er eksperimentering en stor del af at få ting til at fungere.

En ting, der er vigtigt at huske, er, at den temperatur, du indstiller din seng til, og den temperatur, din seng når til, ikke er den samme ting. Afhængig af konstruktionen, samlingen og kvaliteten af ​​dit varmelegeme kan den faktiske temperatur afvige fra næsten intet til tyve grader eller mere.

Tak, så har jeg ret i at forstå, at opvarmning handler om vedhæftning og bekæmpelse af kæde, når stykket køler af? Og dette betyder kun noget for de første lag?
Det betyder mest om vedhæftning og kæde. Husk dig, når jeg bruger hårspray + pla, holder udskriften kun fast, så længe varmen er tændt. Når byggepladen køler af, klæber udskriften ikke længere fast på pladen, så jeg kan ikke slukke for varmen efter det første lag. Når jeg finder tiden, eksperimenterer jeg med højere temperatur for det første lag end resten af ​​udskriften. Dvs. er der en fordel ved at bruge en højere temperatur på det første lag og / eller en lavere temperatur for det følgende.
@TomvanderZanden Det er en gyldig kommentar, jeg er ny her, men jeg prøver at lære. Jeg har redigeret og håber, at det gjorde det til et bedre svar.
StarWind0
2016-08-13 01:58:16 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Først siger du 90c, hvilket betyder, at du snakker om ABS sandsynligvis. Jeg siger dette, da nogle PLA-printere ikke engang bruger opvarmede senge, og i stedet kun bruger detaljerede flåder. (Makerbot)

Nu da jeg har fået det ud af vejen, ville jeg påpege dig, at det virkelig ikke bruger så meget magt. 110 watt (baseret på denne stipendiat)

http://reprage.com/post/39698552378/how-much-power-does-a-3d-printer-use

8 timer. 0,11 USD.

http://energy.gov/energysaver/estimating-apparat-and-home-electronic-energy-use

Jeg er sikker på, at dette nummer er ikke 100% spot on. Når det er sagt, at have brugt en strømmonitor, da jeg først startede, kan jeg bekræfte at få meget billige resultater. Faktisk beregnede jeg omkostningerne ved at drive min 1 meter med 1 meter siliciumvarmer. Det var ikke så meget.

Dette gælder ikke for alle printere. Nogle er bygget bedre end andre.

Sidste i min. Temp. Du vælger den temp, der fungerer for den specifikke plastik. Hver plastik er forskellig. Materialer med høje pigmenter har normalt brug for højere temperaturer til ekstrudering. Når det er sagt, er PLA generelt 60. ABS er 90-100. Når det er forkert, vil du se mere (næsten altid se nogle) varmeforskydning.

Jeg vil også nævne, at varmekamre giver det bedste resultat og ikke kræver, at du bruger sengen så meget. Du kan ikke se disse på printere af to grunde. Varmeapparater kan gå i brand, og på grund af patenter, der blokerer for folk fra at sælge (intet stopper dig dog. Se på bare at bruge en kasse uden en aktiv varmelegeme, hvis det stadig er et problem

Hej Tom. Hmm. Jeg hader virkelig at gøre dette mod din knopp. Her er hvad du finder, hvis du googler "patent stratasys varmekammer" .. US 6722872 B1, US 7297304 B2, US 20040104515 A1, http://forums.reprap.org/read.php?1,368470I øjeblikket på markedet i underområdet pro er z18 og et par andre sub pro stratasys niveau virksomheder .. Når det er sagt, er der altid en vej rundt det .. IE https://www.reddit.com/r/3Dprinting/comments/43zh0x/how_do_these_guys_avoid_the_heated_chamber_patent/ Nederste linje der er patenter, og de fleste floker ikke med det onde selskab.
Jeg vil ikke kommentere forskellen i brandrisiko mellem en rumvarmer, der er vedlagt vers, en lille modstand.
Hej Tom, ja, jeg dækkede begge synspunkter i mit svar til afslutning. Efter omgåelse er ikke det samme som ugyldigt. Som enhver, der arbejder med patenter, ved, er der ikke noget perfekt patent. Når det er sagt, er min holdning stadig disse patenter, og frygten for advokater, der er ansat hos Stratasys, er nøjagtigt grunden til, at du ikke ser disse på markedet. Helt ærligt taler vi om indlæg med titlen "Hvordan undgår disse fyre det opvarmede kammerpatent?" som udleder, at der er et så etableret og kendt patentudstedelse. Når det er sagt, kan dette være en bedre diskussion uden for kommentarer, da vi er uden for dette spørgsmål.


Denne spørgsmål og svar blev automatisk oversat fra det engelske sprog.Det originale indhold er tilgængeligt på stackexchange, som vi takker for den cc by-sa 3.0-licens, den distribueres under.
Loading...