Spørgsmål:
Træk glødetråd gennem lange rør
mhelvens
2016-06-13 12:07:27 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jeg installerer min printer i et lille rum, og jeg troede, jeg ville komme med et system til lettere at bytte filamenter, men jeg er endnu ikke sikker på, at det er muligt.

I stedet for fysisk at udskifte spolen, vil jeg gerne hænge de fleste af mine spoler på væggen, hvor de kan rotere, og kun bytte filamentledninger i ekstruderen (direkte drev). Spolerne placeres i en vis afstand fra ekstruderen og i forskellige vinkler. Så for at sikre, at filamentet trækkes fra spolen i den rette vinkel, og for at undgå at bryde det, tror jeg, det sandsynligvis skal løbe gennem et fleksibelt rør for at nå printeren.

Jeg ved, at sådanne rør bruges til Bowden-ekstrudere, men det jeg foreslår er forskelligt på mindst to måder: [1] ekstrudermotoren ville være trække ( ikke skubber ) glødetråd gennem røret og [2] røret ville være længere end normalt, f.eks. mellem 1 og 2 meter.

Er dette plan gennemførlig? Eller er de problemer, jeg ikke forudser?


Rediger 1: Jeg ved ikke, hvor jeg kom 1-2 meter fra. Afstanden er faktisk tættere på 50 cm.

Rediger 2: For at afklare min foreslåede opsætning er her en rå mockup:

mockup

Fantastisk tilgang, og jeg kan virkelig godt lide de muligheder, denne idé skaber. Mine spørgsmål: Hvordan ville printeren vide at bytte filamenter, og hvilke filamenter at bytte? (muligvis skrevet i G-koden?) Hvordan bytter printeren glødetråden? Som svar på det andet spørgsmål forestiller jeg mig en slags fræser, som derefter smelter (smelter) det andet glødetråd til det første, men hvordan kan dette opnås på en ensartet måde? Anyways, jeg synes dette er en fantastisk idé, jeg vil se denne tråd nøje! Kontakt mig, hvis jeg kan hjælpe på nogen måde.
@J.Roibal: Din fortolkning er lidt mere ambitiøs end min egentlige idé. :-) Jeg tænkte stadig på at bytte filamenter manuelt, bare minimere den krævede tid og kræfter. Dette vil helt sikkert hjælpe dig med at bytte filamenter under en udskrivning, men jeg har i øjeblikket ingen planer om fuldt ud at automatisere dette. --- Jeg kender til [et andet nyligt projekt] (http://www.mosaicmanufacturing.com) du måske er interesseret i. Men det er lidt mere pebret end hvad jeg har i tankerne.
min himmel, helvede! Jeg kan helt se, hvordan dette kan blive automatiseret, hvilket fjerner nødvendigheden af ​​3-d-printere med dobbeltekstruder, mens jeg automatisk tilføjer muligheden for at udskrive i snesevis af farver og materialetyper.
@J.Roibal: Sikker. Jeg kan også se det. Og jeg kan muligvis automatisere processen i fremtiden. Men det ville være et hobbyprojekt, som det er, og jeg ville ikke opnå den nøjagtighed, der kræves til flerfarvede udskrifter. At udvikle denne teknologi ville være en fuldtidsindsats, fordi den er mere kompliceret, end man måske tror. --- I hvert fald, som jeg antydede i min tidligere kommentar, eksisterer den teknologi, du ønsker, allerede. Se på [Paletten] (http://www.mosaicmanufacturing.com). Jeg ville ønske jeg havde råd til en.
@J.Roibal: Paletten splejser flere filamenter i en enkelt strøm, som du foreslår. Problemet er, at farver blandes sammen i hot-enden. For at få skarpe farvebytter bygger de et 'overgangstårn' på siden af ​​hovedprintet for at rense den blandede plastik. --- Den løsning, vi taler om her, ville fungere anderledes. For hver bytte ville det trække det nuværende filament tilbage og begynde at ekstrudere et andet. Dette vil sandsynligvis udvikle sig til flere Bowden-ekstrudere, der fodrer den samme hot-end og producerer muligvis ikke så meget affald. Det lyder som et sjovt projekt. Men jeg har et dagjob. ;-)
Interessant idé. Desværre overtænker du det. På hackerspace har vi masser af opsætninger som denne, men vi gider ikke med rør. Bare hæng det og gå :-)
@StarWind: Kunne du måske linke mig til nogle eksempler? Med billeder / beskrivelser?
Ja, så det er de fyre, der fremstiller Flexon-ekstruderen .. her er deres side med fotos http://diabasepe.com/
Seks svar:
darth pixel
2016-06-13 13:24:48 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jeg vil sige, at det ikke er den bedste tilgang.

I den situation, du har beskrevet, vil jeg hellere installere en slags lodret ring lidt over din printer. Denne ring ville organisere dit filament gående fra enhver retning.

Så lad os antage, at du fik en spole til højre og en til venstre for din printer, begge er 1 m væk fra selve printeren. Hvis du får glødetråd og lægger gennem ringen, så til din ekstruder.

Efter min mening skal ringen være omkring 15..20cm over printeren, den skal have en diameter på omkring 10..15cm og spoler skal ikke være for lav.

Det eneste jeg ser er afvikling af spoler, der er for langt fra printeren, fordi filamentet derefter ville være rullet vinklet, men det samme problem ville være med og uden teflonrør.

[rediger] Her er en enkel ændring af dit design

enter image description here

[edit2] Bemærk også, at du kan sikre en korrekt vinkel på afvikling af filament ved at installere små ringe ("øjne") ved siden af ​​spoler. Disse øjne leder glødetråd ud af spolen, og glødetråden vender sig mod din store ring monteret på printeren. Dette er almindelig løsning i tekstilindustrien

enter image description here

Thanx Tormod. Ifølge min erfaring - rør længere end 1 m er ikke en god idé. # 1 Det er sværere at trække / skubbe glødetråd. # 2 et sådant langt / tungt rør har indflydelse på bevægelsen af ​​caret. # 3 det er ubehageligt at installere / afinstallere filament
Jeg er helt enig, Darth! :-)
Jeg er ikke sikker på, at jeg forstår din foreslåede opsætning med ringen. Ville det være for meget besvær med at bede om et hurtigt mockup-billede (som det jeg tilføjede til spørgsmålet)?
Og spørgsmålet om at trække filament i en vinkel (og forvente, at spolen holder trit) er grunden til, at jeg foreslår rør. Hvis glødetrådens vinkel styres korrekt ved kilden, kan jeg ikke se det som et problem. Tanker?
@mhelvens kig venligst på mit indlæg (rediger). Bemærk også, at ringe kan bruges på begge sider af designet (Thanx Tormod). Du kan anvende lidt "øje" ved siden af ​​spolen, som vil sikre, at glødetråden er rullet ud i den rette vinkel, så kunne der være en langsom vej til ringen, som jeg har foreslået :) (selvfølgelig på den måde kan der være endnu flere ringe, som vil dirigere filament korrekt) ... forudsat at du trækker, hvilket du gør
tbm0115
2016-06-13 19:19:42 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Dette svarer noget til et spørgsmål, jeg stillede et stykke tid tilbage. Vær opmærksom på Ryan Carlyles svar i det spørgsmål, jeg sendte. Hans indlæg forklarer i det væsentlige forskellige måder, som styrerør kan forhindre ekstrudering på grund af træk. Med hensyn til længden på dine styrerør, skal du sikre dig, at røret er relativt lige. spole og ekstruderen betyder heller ikke noget. Poenget med røret er at sikre, at filamentet ikke binder sig fra bagsiden af ​​maskinen og dermed tilstoppes din ekstruder.

Opdatering Baseret på OP's tegning, tror jeg det ville være nyttigt at ændre designet for at droppe rørene sammen. Rørene kan give mange kontaktpunkter, og styring af så mange linjer på én gang kan blive problematisk. Så slip evt. Rørene og har til hensigt ikke at trække dit filament, medmindre de føres ind i ekstruderen. Du kan installere mindre ender af rør i hver ende af samlingen (den ene ved opbevaringsstativet, den anden over ekstruderen) for at sikre, at filamentet tilføres / trækkes lige. Mellemrummet mellem opbevaringsstativet og maskinen betyder ikke noget. Her er en grundlæggende redigering af dit design, der måske er lettere at administrere. For spark er her et design, jeg lavede til min egen maskine som et "quick-change" design.

enter image description here

Selvom spolerne hænger over printeren (som er planen), har jeg lyst til, at ting kan gå galt, hvis ekstruderen prøver at trække filament fra spolen i en akavet vinkel. Under alle omstændigheder er det svar, du henviser til, nyttigt. Tak!
Tak fordi du uploader din skitse, det hjalp med at forstå mere af, hvad du prøver at opnå! +1
kamuro
2016-06-14 16:56:43 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jeg vil gerne tilføje til den allerede store diskussion, at denne generelle tilgang er tilbøjelig til nedbrydning af filamenter ved vandindtag. Det vil sige, hvis du bruger glødetråd, for hvilket dette er et problem (PLA som det mest fremtrædende eksempel).

Også dit mål er at udveksle hurtigere, det vil sige uden (un-) montering af hele spoler hver gang. Dybest set vil du have en multifilamentrulleholder, hvis jeg forstår det rigtigt. Hvis du designer en lukket kasse med et enkelt udtag, kan du indarbejde silicagel inde og en reduceret indsats for at bytte glødetråden. Jeg ville stadig undgå en dejlig frithængende spoleløsning på grund af nedbrydningsproblemet.

Et godt punkt! En lukket kasse ville helt sikkert være et godt træk. Dette synes også at være et argument til fordel for rør hele vejen, snarere end korte filamentguider i begge ender. --- Jeg forstår dog ikke din "boks med en enkelt stikkontakt" -plan. Jeg kan ikke se pointen, og det ville sandsynligvis komplicere filamentbytning, fordi jeg bliver nødt til at åbne spolekabinettet for at føre en ny streng gennem røret. Lige nu er jeg stadig tilbøjelig til at køre en masse separate rør til lidt over ekstruderen, som i mit mockup-billede.
Ja, hvis du kan få rørene noget lufttætte eller ikke bruger den første del af filamentet hver gang du bytter, fungerer din idé bedre. Hvorfor vil du ikke have hele kassen meget tæt på printeren, så du ikke har brug for de enkelte rør helt? At have 5 rør, der bevæges af vognen, er en ekstra belastning på motoren, der ikke gavner selve udskriften.
Placeringen af ​​spolerne er udelukkende et spørgsmål om begrænsninger i printerrummet. Det viser sig, at spolerne skulle være i en afstand på ca. 50 cm. --- Desuden, som J. Roibal har foreslået i en kommentar, kan det være sjovt at forsøge at automatisere filamentbytning fuldt ud en dag. Jeg har bestemt brug for individuelle rør til det. Ville flere rør virkelig tilføje belastningen betydeligt? Jeg bliver nødt til at eksperimentere.
Belastningen kan afhænge af, hvordan rørene rettes mod printeren. Jeg havde et problem, da jeg byggede en repstrap - så snart bowdenrøret var fastgjort, ville motoren ikke bevæge sig mere. Sandheden bliver fortalt, det var en lille cd-laserdrevmotor, men den bevægede sig uden problemer uden røret. Du kan nemt finde ud af, hvor meget du har for at øge strømmen ved grænsen til at miste trin. Jeg vil gætte, at det ikke påvirker din printer for meget (se ghosting), men hvis det let kan undgås, hvorfor skulle man ikke tænke på det, når man designer;) Fuldautomatisk lyder som rigtig sjovt;)
Tom van der Zanden
2016-06-13 15:46:34 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ja, dette er muligt. Du bør begrænse røret i begge ender, dette forhindrer spolen i at trække op i ekstruderen. Denne tilgang kaldes opsætningen reverse bowden.

Hvad mener du med 'at begrænse røret i begge ender'? Foreslår du simpelthen, at ingen af ​​siderne skal hænge løs? Se hurtigt på det billede, jeg tilføjede til spørgsmålet, for at se om det matcher din mening.
Ja, dette svarer til hvad jeg mener. Uden røret overføres kraften, der kræves for at få spolerne til at slappe af, over på ekstruderen (muligvis bevæger den rundt og nedsætter udskriftskvaliteten). Med røret på plads påføres denne kraft i stedet for røret.
Tormod Haugene
2016-06-13 16:11:14 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Dette bør ikke være for meget af et problem, så længe:

  1. Du styrer filamentet korrekt for at undgå brud (i begge ender, som Tom nævner)
  2. Du undgår for meget friktion mellem trækekstrudermotoren og selve spolen.

Du nævner, at du overvejer at bruge et 1-2 meter teflonrør til at styre glødetråden. Selvom dette måske fungerer, vil lange teflonrør øge friktionen fra at trække filamentet. Desuden tvivler jeg virkelig på, at det overhovedet vil være nyttigt at have et sådant langt rør; tværtimod tror jeg, det kunne være ret upraktisk. Det er højst sandsynligt, at det er tilstrækkeligt at have enkle guider i begge ender (hvad enten det er rørstænger eller ringe).

Aha. Guider i begge ender snarere end et rør hele vejen. Jeg kan se meningen i det. Nu hvor jeg tænker over det, kan andre svar (som darth pixel's) muligvis også have antydet dette.
@mhelvens, Jeg tror, ​​at både Tom og Darth antydede dette. Uanset om det er et rør eller ringe, betyder det sandsynligvis ikke så meget. :-)
@TormodHaugene Faktisk, tube v.s. ringe gør en forskel. Et rør har den fordel, jeg nævnte i mit svar, ringe gør det ikke.
Dan Boyko
2016-06-14 03:33:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Din idé er faktisk god, men jeg vil tilføje nogle ændringer til den. Først og fremmest, for at holde dit udstyr rent, vil du gerne tilføje lidt skumgummi for at rense glødetråden ved indgangen til rørene, for at rense støvet, der akkumuleres over rullerne.

En anden ting, som jeg vil anbefale, er at hænge rørene på en separat understøtning til dem og ikke på ekstruderhovedet, da det vil tilføje ekstra friktion til det og kan forårsage 3d-modellen med yderligere friktion, der gør det forvrænget.

Kan du diskutere dine forbedringer yderligere? Jeg er især interesseret i vedligeholdelsesdelen af ​​dit svar.
@DanBoyko: Jeg ville være interesseret i at se dig afslutte den sidste sætning. :-)
Jeg er virkelig ked af det, ved ikke hvorfor det skar svaret, jeg var ved at sige, at jeg ville beskadige 3d-modellen med ekstra friktion, der gjorde det forvrænget


Denne spørgsmål og svar blev automatisk oversat fra det engelske sprog.Det originale indhold er tilgængeligt på stackexchange, som vi takker for den cc by-sa 3.0-licens, den distribueres under.
Loading...